Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз SimpleX Chat 6.5, децентрализованной сети для коммуникации без идентификаторов"	+/–
Сообщение от opennews (??), 01-Май-26, 14:53
Опубликован выпуск платформы SimpleX Chat 6.5, предоставляющей средства для децентрализованной коммуникации без идентификаторов. Обмен сообщениями происходит через временные однонаправленные SMP-очереди (SimpleX Messaging Protocol), отдельные для каждого соединения. Все соединения применяют сквозное шифрование. Код приложения и SMP-маршрутизатора распространяется под лицензией AGPLv3. Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65337 [сообщение отредактировано модератором]
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 15:02	–6 +/–
> SimpleX Chat Ltd is funded by private investors and venture capital. ... > However, the app will have a freemium model ... Спасибо, не надо. ( взято отсюда https://simplex.chat/faq/#how-are-you-funded )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #19, #21, #56, #71, #72

3. Сообщение от Анончек (?), 01-Май-26, 15:06	+2 +/–
И че? У всеми любимого тг какая модель, не фримиум?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #41, #93

4. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 15:08	+14 +/–
в телеграм никогда не будет рекламы (с) П. Дуров Ага, знаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #127

5. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:09	–6 +/–
>Для установки соединения пользователям нужно обменяться ссылкой, которая содержит адрес SMP-сервера Ну, т.е сервера все таки есть :) какая ж тут децентрализованность?! Как у тора :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #9, #13, #17, #20, #73

6. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 15:10	+1 +/–
> Каждый канал может использовать несколько релеев для цензуро- и отказоустойчивости. > SimpleX Chat Ltd is a company founded to develop SimpleX network and software. ну объясните мне, как может контора, зарегистрированная в **определённой** юрисдикции, рассказывать про то, что они "цензуро-резистентные"? Кто им поверит в 2026?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #58, #107

7. Сообщение от Аноним (7), 01-Май-26, 15:15	–2 +/–
А ты хотел весь интернет просканировать в поисках подходящего сервера? Любая децентрализованная фигня в принципе так работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

8. Сообщение от Gannet (ok), 01-Май-26, 15:32	+/–
Жаль, Session kaput. По крайней мере можно выбирать было между: Signal, Session, SimpleX. Теперь только два остается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

9. Сообщение от Аноним (9), 01-Май-26, 15:35	+/–
А ноды тора - это, типа, не сервера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:36	–1 +/–
>А ты хотел весь интернет просканировать в поисках подходящего сервера Серверов быть не должно! p2p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #14, #35, #86

11. Сообщение от Аноним (9), 01-Май-26, 15:36	+1 +/–
А чо там с сешоном? Почему он капут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #42

12. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:37	–1 +/–
>А ноды тора - это, типа, не сервера? Блин, так я и пишу - что поделка не годится, как и тор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

13. Сообщение от Аноним (14), 01-Май-26, 15:37	+1 +/–
Я так понял, что там главное - нет как такого ID пользователя/логина (source/destination). Когда добавляешь контакт - возникает какой-то идентификатор переписки. Контакты ни на какие сервера не отправляются и существуют локально на клиенте. Этот идентификтор долгоживущий, но в принципе его могут поменять в процессе (пока видимо нет). Поэтому перехватив обмен - непонятно кто и с кем переписывается (для кого сообщение, от кого сообщение). Добавление контакта через сканирование QR-кодов ирл. Такое обычно называют "обезличенные данные". > To deliver mesages, instead of user IDs used by all other platforms, SimpleX has identifiers for message queues, separate for each of your contacts. In the current version of the protocol each queue is used until the contact is deleted. Later this year we plan to add queue rotation to the client protocol, so that even conversations don't have long term identifiers visible to the network.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 01-Май-26, 15:40	–5 +/–
Без серверов никуда не уедешь... Но можно сделать сервер, который может обрабатывать любые данные. Примерно как - сделал учётку на mail.ru, а письма потом отправляешь через google.com. Вот тут похожая схема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 15:45	+1 +/–
>Без серверов никуда не уедешь... Все давно написано, я просто не пишу про это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (16), 01-Май-26, 16:07	–1 +/–
А провайдер видит сам факт использования этого SimpleX? Нет ли у траффика определённой сигнатуры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #57

17. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 16:16	+/–
>какая ж тут децентрализованность? Настоящая децентрализованность у BitChat: - https://github.com/permissionlesstech/bitchat-android - https://github.com/permissionlesstech/bitchat
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

18. Сообщение от Аноним (100), 01-Май-26, 16:18	+1 +/–
Контора занимается разработкой софта, а кто что хостит с использованием этого софта - не их забота. Или вы будете садить разработчиков apache и nginx за то что кто-то хостит веб сервер с нелегальным контентом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #27, #28, #29, #69

19. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 16:26	–5 +/–
Ставьте Signal: https://github.com/signalapp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #24, #159, #160

20. Сообщение от Аноним (20), 01-Май-26, 16:26	+3 +/–
потому что гибрид. модель гибрида более анонимная нежели p2p или только сервера. на сайте поясняется почему и как
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

21. Сообщение от Аноним (21), 01-Май-26, 16:27	+/–
Вроде, уже не актуально, они отказались от freemium идеи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

22. Сообщение от Аноним (22), 01-Май-26, 16:34	+2 +/–
>прав интеллектуальной собственности Так и запишем: копирасты, доверия не заслуживают никакого. Потому что без оседлых бандитов такого понятия не существует, значит эти ребята - за оседлых бандитов. А оседлые бандиты - фундаментально против анонимности. Значит эти ребята тоже против анонимности. Значит доверять анонимность этим ребятам - это всё равно что доверить лисе кур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #39

23. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 16:34	+/–
>А провайдер видит сам факт использования этого Возможно https://habr.com/ru/articles/1017158/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

24. Сообщение от timur.davletshin (ok), 01-Май-26, 16:34	+12 +/–
Привязка к телефону, централизованность... - спасибо, не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Аноним (5), 01-Май-26, 16:53	+/–
>Или вы будете садить разработчиков apache и nginx за то что кто-то хостит веб сервер с нелегальным контентом? Не каркай, прециденты уже были
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

28. Сообщение от Аноним (28), 01-Май-26, 17:03	+/–
Зачем сажать? Можно просто лишить брОни, не внести в белый список, или просто позвонить собственнику, и уже собственник снимет и гендиректора, и весь персонал, который делает не так, как нужно собственнику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

29. Сообщение от Аноним (2), 01-Май-26, 17:13	+/–
Линусу тоже же кто-то помешал патчи для байкала принять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (19), 01-Май-26, 17:20	–3 +/–
https://opennet.ru/59517-law
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от kusb (?), 01-Май-26, 17:22	+/–
Ради спора можно воспринять эти права, так же как и другие права и обходиться с ними так же. Хотя это странно. Даже без государства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #32, #91

32. Сообщение от kusb (?), 01-Май-26, 17:23	+/–
И на мой взгляд это упрощает человеческую психологию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (35), 01-Май-26, 17:38	–1 +/–
Устрой p2p между двумя клиентами за NAT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #62, #76, #122, #129

38. Сообщение от Патриот (??), 01-Май-26, 17:45	+/–
Слишком сложно и нет объективных киллер фич по сравнению с email (который реально децентрализован).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

39. Сообщение от Патриот (??), 01-Май-26, 17:48	+/–
Это ребята не "за" или "против". Они просто хотят заработать бало. У капитализма вообще нет идеи, кроме денег. Проект еще на стадии пред альфы, косой и глючный, а они уже не_стесняются просить донаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #109

41. Сообщение от Патриот (??), 01-Май-26, 17:59	–7 +/–
> У всеми любимого тг Не знаю кем он там любим, но по факту —худший мессенджер. Вынужденно установил в 2018 из-за того, что там нужные мне люди сидят. Объективно хуже во всем, чем WhatsApp. И да, мне наплевать на тов. Майора где-то там в омерике, пусть читает, зато мне не_наплевать на то, что телега хранит все мои чаты в облаке и они подтягиваются сразу при логине на новом девайсе. Я живу в регионе где блокпосты на каждом перекрестке и дядя с ПТСР и с автоматом вполне себе может попросить почитать твою телегу, причем не с твоего телефона, а со своего, залогинившись самостоятельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #140

42. Сообщение от Alex (??), 01-Май-26, 18:15	–2 +/–
Потому что они хотели сделать коммунизм и жить на благодарность. Но людям коммунизм не нужен. Им нужна халява. Вообще без токена это не взлетит. Сообщения должны быть платные. Самая реальная тема. Непонятно почему такое не делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #77

44. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-26, 18:17	+/–
> Релиз SimpleX Chat 6.5 Но работает ли он в России без VPN? Сейчас как никогда нужны мессенджеры, которые могут работать без VPN, и при этом надежно шифровать информацию. В идеале маскировка под самый обычный и незаметный HTTPS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #67

46. Сообщение от Alex (??), 01-Май-26, 18:27	–2 +/–
Пока не запилят блокчейн мессенджер так и не будет нормальной децентрализованной системы. Нет никаких проблем оплачивать сообщения или трафик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

48. Сообщение от laindono (ok), 01-Май-26, 18:32	–7 +/–
Почему вообще AGPL считают свободной открытой лицензией? Она же какая-то прям совсем запретительная и пользуются ей больше как заманухой для платных сервисов. Продажа поддержки или какого-то мерча это ещё ладно. Но честно говоря не считаю проекты, у которых есть условная pro-версия, соответствующими духу open source. Это просто странная бизнес-модель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним83 (?), 01-Май-26, 18:45	+/–
Для шифропанков - слишком не безопасно, и у них своё давно есть. Для обычных людей - слишком сложно и нипанятна. Проще взять джаббер и свои серты сгенерить. Или TOX и вообще ничего не делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

56. Сообщение от Axonic (ok), 01-Май-26, 19:04	+/–
Есть Jami. Не идеальный, но работающий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #128, #152

57. Сообщение от Аноним (126), 01-Май-26, 19:31	+/–
Протокол SimpleX - SMP, явно идентифицирует себя через ALPN как "smp/1". Это сделано намеренно, подробнее тут: https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/issues/6006#iss...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #158

58. Сообщение от Аноним (58), 01-Май-26, 19:45	+1 +/–
Ты можешь запустить эти релеи сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

59. Сообщение от Аноним (58), 01-Май-26, 19:47	+/–
Офиц. сервера заблокировал Роскомнадзор, но можно поставить пользовательские или свои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

62. Сообщение от Аноним (62), 01-Май-26, 20:04	+2 +/–
Торренты ведь как-то работают, несмотря на NAT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #63, #84

63. Сообщение от Аноним (63), 01-Май-26, 20:58	+3 +/–
Да. Подключаются к серверам чтобы узнать про других юзверей хоть что-то полезное. Или другие клиенты с которыми ты по p2p общаешься берут на себя часть роли серверов предоставляя DHT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #80, #124

64. Сообщение от Аноним (101), 01-Май-26, 21:01	+/–
> Для установки соединения пользователям нужно обменяться ссылкой Почему-то пропустили описание этого этапа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от Аноним (63), 01-Май-26, 21:01	+/–
Думаю, Jabber и TOX режутся как и весь непонятный трафик. Поэтому Riot aka Matrix и весь круг общения заворачивать в свою песочницу. Federated во все места. И f2f с "я точно знаю этого чувака".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #70, #78, #92, #120, #121, #133

67. Сообщение от Аноним (63), 01-Май-26, 21:03	+/–
> под самый обычный и незаметный HTTPS звучит как Riot/Matrix/Electron, у которого клиентом может быть и обычный Thunderbird
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

69. Сообщение от Аноним (101), 01-Май-26, 21:10	+/–
> ... а кто что хостит с использованием этого софта - не их забота Паша аналогично думал, что создал всего лишь платформу, а кто какие чаты создаёт - не его забота. Но вышло немного иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #74

70. Сообщение от Аноним (101), 01-Май-26, 21:19	+/–
> режутся как и весь непонятный трафик Никто не застрахован от того, что его "срежут" у трапа собственного самолёта при сходе в аэропорту Ле Бурже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от Аноним (71), 01-Май-26, 21:22	+/–
А в чем проблема? Сервера можно любые использовать, не только встроенные. Рекламы тоже нет и не будет, ибо клиент открытый, реализация серверов тоже, чаты все зашифрованны - анализировать нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #85

72. Сообщение от Аноним (100), 01-Май-26, 21:35	+/–
> > SimpleX Chat Ltd is funded by private investors and venture capital. Читайте https://www.poberezkin.com/posts/2023-10-31-why-privacy-impo... > > However, the app will have a freemium model ... Не знаю придерживаются ли они ещё этой идеи, но бизнес модель у них описана здесь https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/master/doc... Из недавнего, ещё начали разработку ваучеров для оплаты инфраструктуры: https://simplex.chat/vouchers/ (и ещё больше тут: https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/master/doc... ). Предполагается, что за инфраструктуру должны платить те кто извлекают из неё выгоду, то есть владельцы крупных групповых чатов и каналов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

73. Сообщение от Аноним (73), 01-Май-26, 21:40	+/–
Ничто не мешает на одном и том же устройстве держать и клиента, и релей. Только релей должен быть известен всем, с кем ты собираешься общаться, а значит нужно его креды передавать. У телефона сам айпишник от оператора может быть нестабильным, значит понадобится DNS с автоапдейтом на этом же телефоне. Сообщения будут летать только пока у тебя активно приложение, а ведроид очень любит уводить в сон всё, что на экране не мелькает. В итоге проще развернуть релейку на отдельной коробке со стабильным соединением, чем пытаться в Ad-hoc. С другой стороны, если автор протокола и кода не идиот, то можно и заниматься ad-hocом в локалке через mdns.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

74. Сообщение от Аноним (100), 01-Май-26, 21:40	+/–
Телеграм централизованный и Паша владеет им. Я не просто так сравнил simplex с вебом. Можно сравнить ещё с e-mail (протокол SMTP)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #167

76. Сообщение от Аноним (76), 01-Май-26, 22:18	+/–
Tox ведь работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #79, #87

77. Сообщение от penetrator (?), 01-Май-26, 22:28	+/–
а откуда инфа, что он капут, сайт живой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #113

78. Сообщение от omnonnom (?), 01-Май-26, 22:43	+1 +/–
на удивление, jabber работает, потому что мы пользуется полтора землекопа. по крайней мере некоторые сервера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

79. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-26, 23:04	+/–
Да. Но никакой анонимности, так как видно какие IP между собой связываются. Используйте проксирование через Tor, хотя бы на одной стороне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #101, #131

80. Сообщение от OpenEcho (?), 01-Май-26, 23:28	+/–
>  Или другие клиенты с которыми ты по p2p общаешься берут на себя часть роли серверов предоставляя DHT. Чтоб DHT заработал, всё равно нужны бутстрап серверы, так же как впрочем и в i2p и Yggdrasil
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #130

81. Сообщение от OpenEcho (?), 01-Май-26, 23:39	+/–
> Пока не запилят блокчейн мессенджер так и не будет нормальной децентрализованной системы. Ну почему-же, DeltaChat, с появлением chatmail relays тоже стал изпользовать рандомные идентификаторы и полность децентрализован И да, у блокчейна есть одна неприятная деталь, - 51% атака
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #139

84. Сообщение от Аноним (7), 02-Май-26, 01:03	+/–
Ага, вот только для начала надо подключиться к серверам чтоб узнать о клиентах и уже потом с ними соединиться напрямую. Ну ты включил ты мозг, если есть, и сам подумай. Включил ты комп чтоб скачать файл у пользователя с компа... и? Как ты этого пользователя найдёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

85. Сообщение от Аноним (85), 02-Май-26, 01:07	+2 +/–
Ep (главный разработчик) предупреждал, что для безопасности Simplex необходимо будет вводить меры против запуска юзерами собственных серверов, так как это неизбежно приведёт к куче CSAM материалов в Simplex. Ты можешь делать свои сервера, но как только через них будут отправлять что-то плохое, их заблокируют на всех официальных. И в итоге у нас мастодонт новый, где куча федераций, которые друг друга избегают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #100

86. Сообщение от Аноним (87), 02-Май-26, 02:20	+1 +/–
А кто будет хранить отправленные тебе сообщения если ты офлайн? К сожалению тогда можно будет общаться только когда оба собеседника онлайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #153

87. Сообщение от Аноним (87), 02-Май-26, 02:21	+/–
Только когда оба собеседника онлайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

91. Сообщение от Аноним (91), 02-Май-26, 05:34	+2 +/–
Объективных прав не существует, товарищ, это симулякр. Права возникают при двух вещах 1. сначала о них "владелец права" делает заявление (claim, прямо как claim на трон, который всерьёз claim только тогда, когда у претендента есть своя армия для усобицы), что он будет их защищать, потому что иначе его жизньедеятельность невозможна и не имеет смысла 2. потом его защищает, любой ценой. Защищать право любой ценой может заставить только одно - неразрывная связь этого права с с жизненно важными интересами. Вот право на жизнь существует mostly: почти любое существо будет защищать свою жизнь любой ценой. Но всё равно - не всем и не для всех. Кто-то побежит рисковать своей жизнью за бабло, например. С правом собственности уже нюансы, почти все, включая животных, будут отвоёвывать свою собственность, но при появлении серьёзного противника - сдадут её, утратят право. И вот тут мы приходим к копирайту. Ни один копираст не пойдёт помирать за свои копирайты. Не право это. Также замечу, что claim права не значит, что оно есть. Есть оно или нет - определится в ходе усобицы из пунка 2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

92. Сообщение от Аноним (92), 02-Май-26, 05:35	+/–
f2f можно подвести под создание шпионской сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #117, #135

93. Сообщение от онанист (?), 02-Май-26, 05:45	–1 +/–
У всеми любимого тг никогда даже не видел энтава телеграфа потому или я не вхожу во все ли вы киздите
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

96. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 02-Май-26, 09:01	–1 +/–
Не раскатывайте губу. 1. Сервера SimpleX заблокированы в РФ. 2. Self-hosted правильно установить не реально.    Документация специально написана не полноценной и сильно урезанной, чтобы вы покупали за деньги рабочие инстансы с их сервером. 3. Качество видео в звонках такое себе, у IMO лучше. 4. Качество аудио среднее, плюс никакого эхоподавления нет вообще, у IMO лучше и нет эха при разговоре. 5. Уведомления о сообщениях, входящих звонках и т.д. требуют либо постоянно работающей фоновой службы, либо периодического опроса сервера, и так и так плохо. p.s. Для работы IMO достаточно указать в его настройках SOCKS5 прокси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

97. Сообщение от Аноним (97), 02-Май-26, 09:20	–1 +/–
Ах, эти наивные попытки создать анонимность техническими средствами там, где нужны организационные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

98. Сообщение от Аноним (100), 02-Май-26, 11:19	+/–
Киллер фичи: e2e шифрование, отсутствие идентификаторов пользователей (даёт приватность), реальная децентрализованность (email федеративный, если что. Пользователи прибиты гвоздями к серверу где зарегистрировали аккаунт. Или к домену, если селф-хостите. В simplex те самые smp очереди являются временными, то есть в рамках одного соединения их можно ротировать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #161, #162

100. Сообщение от Аноним (100), 02-Май-26, 11:42	+/–
> для безопасности Simplex необходимо будет вводить меры против запуска юзерами собственных серверов выглядит как вброс. По-моему, преимущество симплекса как раз в том что пользователи не прибиты к серверам (как в федерациях, типа email или mastodon), поэтому если отдельные операторы начнут цензурить, ничто не мешает всем юзерам быстренько мигрировать. Да и странно что там цензурировать, разве что инвайт ссылки, потому что нет возможности идентифицировать кому принадлежат существующие соединения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #126

101. Сообщение от Аноним (101), 02-Май-26, 12:08	+/–
> Используйте проксирование через Tor Ну, это тоже не проблема: корневые узлы тора - берём владельца у трапа его личного самолёта, и он сам далее по цепочке выяснит, кто там свой IP прячет. Ещё и поможет с модерацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #106, #138

102. Сообщение от Аноним (101), 02-Май-26, 12:09	+1 +/–
> Документация специально написана не полноценной и сильно урезанной, чтобы вы покупали за деньги рабочие инстансы с их сервером Как обычно :) сразу в отставку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

104. Сообщение от Аноним (104), 02-Май-26, 12:15	+/–
Поясни и разъясни свою мысль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

106. Сообщение от Аноним (106), 02-Май-26, 13:37	+/–
> сам далее по цепочке выяснит, кто там свой IP прячет это невозможно, иди учи матчать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #119

107. Сообщение от Аноним (107), 02-Май-26, 13:40	+/–
> в **определённой** юрисдикции в любой другой юрисдикции возможностей для обеспечения безопасности еще меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

109. Сообщение от Аноним (107), 02-Май-26, 13:43    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> У капитализма вообще нет идеи и это лучше, чем все идеи, его критикующие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

111. Сообщение от Skullnet (ok), 02-Май-26, 13:50	–1 +/–
Опять пытаются переизобретать Tox?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

112. Сообщение от Аноним (112), 02-Май-26, 14:49	–1 +/–
Сервера их, ключи их, код их. Луковость через их инфраструктуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Сообщение от Пожилая лысая женщина (?), 02-Май-26, 16:56	+/–
У них на странице с пожертвованиями об этом сказано. https://getsession.org/donate
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #125

114. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-26, 18:24    Скрыто ботом-модератором	+/–
Как же здесь много собралось любителей проприетарщины и регистрации по паспорту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Сообщение от Аноним (63), 02-Май-26, 18:37	+/–
Как и чат обратной связи на сайте, ага. Что не отменяет необходимость в средствах коммуникации, например, на работе. Где внешние чатики не приветствуются и всё self-hosted за VPN сто лет в обед из соображений безопасности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

119. Сообщение от Аноним (101), 02-Май-26, 19:17	+/–
Паша тоже так думал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

120. Сообщение от Аноним83 (?), 02-Май-26, 21:56	+/–
Jabber бывает и на своих серверах, на 443 порту. Правда там ALTSVC палится. Но есть ещё вариант с converse.js на своём же сервере, там будет вебсокет не отличимый ни от чего. Матрица - очень мутный проект, в том плане что он слишком сложный и тяжёлый, и клиентов нормальных нет, так чтобы браузер не тащили. И серверов легковесных нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #136

121. Сообщение от Аноним83 (?), 02-Май-26, 21:57	+/–
Забыл: у меня свой жаббер на 443 и из РФ к нему спокойно подключается, и видео звонки ходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

122. Сообщение от Cgn (?), 03-Май-26, 00:07	+/–
NAT PMP PORT MAPPING
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

124. Сообщение от Аноним (62), 03-Май-26, 02:55	+/–
В качестве альтернативы, можно придумать, скажем, сканирование qr кода с нужной для подключения информацией, вместо сервера. Правда, для этого нужен либо статический ip, который будет не меняться, либо какой-то другой способ переподключиться без сервера после смены ip. Каждый раз сканировать qr это такое себе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

125. Сообщение от penetrator (?), 03-Май-26, 02:59	+1 +/–
> У них на странице с пожертвованиями об этом сказано. > https://getsession.org/donate Ну они еще надеются собрать их. И давайте откровенно 65000 баксов на три месяца только для "критической инфраструктуры" - да пусть закрываются. 20 тыс баксов в месяц - если только инфра, то завышена раз в 10, не надо в облаках хостится, клоуны We had hoped this day would never come, but Session has now entered its final 90 days of operation. If we are unable to reach our funding goal within this period, the Session Technology Foundation (STF) will be forced to shut down. To date, the STF has received approximately $65,000 in donations. This is enough to maintain critical Session infrastructure for the next 90 days.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #157

126. Сообщение от Аноним (126), 03-Май-26, 04:56	–1 +/–
Это и есть вброс, точнее передергивание. Борьба с CSAM действительно имеет место. И о потенциальной возможности блокировки серверов-"рассадников" подобного контента. Вот только никогда и речи не было о введении мер "против запуска юзерами собственных серверов".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #147

127. Сообщение от Аноним (127), 03-Май-26, 07:46	+/–
> в телеграм никогда не будет рекламы (с) П. Дуров А эта штука будет децентрализованной как в телеграме нет рекламы. Как в матриксе где 90% пользователей с 1 сервера висят. Вот такая вот хреновая децентрализация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #151, #168

128. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 07:51	–1 +/–
>  Есть Jami. Не идеальный, но работающий. Tox менее кривой чем это недоразумение. И у него есть апя и либы, можно ботов понаделать буквально за вечет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

129. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 07:56	+/–
>  Устрой p2p между двумя клиентами за NAT Tox прекрасно работает через такое. Даже через Tor какой - работает. Он накрайняк умеет и TCP Relay. При том это полностью контролируемо юзером. Т.е. если вы хотите релеить - вклчаете. Не хотите - не включаете. А все эти ваши г-нофедерации - полная подстава. Потому что большая часть юзерей никакие гуаносерверы ставить не будет и поюзает дефолтный. На чем идея децентрализации пролетит. Т.е. с федерацией децентрализация - чисто для галочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

130. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 07:59	+/–
> Чтоб DHT заработал, всё равно нужны бутстрап серверы, так же как впрочем > и в i2p и Yggdrasil Да. Но вот поставить свой приватный бутстрап допустим в tox - это вот реально 5 минут времени. Если дефолтные чем-то вдруг не усторят. Более того. При рестарте - бутстрап с вообще всех известных идет. А в локалке оно работает - даже при полном отвале внешнего интернета.  Т.е. если у кого-то есть намек на конективити оно дорожку - найдет. Само. Удачи так с вашими федерациями и проч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #146

131. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:00	+/–
>  Да. Но никакой анонимности, так как видно какие IP между собой связываются. Там простой onion так то есть. Но... > Используйте проксирование через Tor, хотя бы на одной стороне. ...но оно работает и через tor и иные прокси, так что в общем то - довольно похрен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

133. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:09	+/–
>  Думаю, Jabber и TOX режутся как и весь непонятный трафик. Думать вы можете все что хотите но tox пропихивается через любой TCP прокси если стало надо. Поэтому работает примерно везде. На напрямую так туннель, тор, или что там. А в силу его p2pщности целиком это придушить крайне проблематично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

134. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:10	–1 +/–
>  Опять пытаются переизобретать Tox? Но более централизовано, оверинженернуто и вендорлокнуто. По типа матрикса где почти все юзеры с 1 сервака висят. Потому что установить свой - адская долботня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

135. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:11	+/–
> f2f можно подвести под создание шпионской сети Экстремистское сообщество - чего уж мелосяить. И иноагенты с дискредитацией врагов народа еще приплести. Было бы желание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

136. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:13	+/–
> И серверов легковесных нет. И почти все юзеры висят - с 1 сервака 1 фирмы по сути. Такая вот децентрализация. Если Elements вырубит серваки - почти весь контактлист матрикса просто умрет. Какой-нибудь f-droid допер подобный софт вообще явно награждать плашкой "антифича - зависит от 1 незаменимого сервиса там-то и там-то". По моему отличная идея хайлайтить таких умников прямо в описании софта. Пожелаю дистрам линуха взять идею на вооружение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

138. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:18	+/–
> Ну, это тоже не проблема: корневые узлы тора - берём владельца у трапа > его личного самолёта, и он сам далее по цепочке выяснит, кто там свой IP прячет. > Ещё и поможет с модерацией. Совершенно неработоспособная тема в tor. Потому что там 3 разных узла которые КЛИЕНТ tor выбирает, и гарантий что какой-то васян сможет ВСЕ ТРИ контролировать - примерно ноль. Цепочки просто перестроятся если надо - и никакой цензуры не получится. При том сделать с этим ничего особо нельзя. Те кому сильно данон интересен и проч - обычно просто ставят кучу серваков tor как добрые дяди. И надеятся что когда-нибудь для особо заодлбавших граждан все 3 узла в цепочке соберутся через их сервера. В этом случае они таки могут и узнать что-то. Но и это можно пролечить, если подойти к делу креативно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

139. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-26, 08:20	+/–
> Ну почему-же, DeltaChat, с появлением chatmail relays тоже стал изпользовать > рандомные идентификаторы и полность децентрализован Он настолько "полностью децентрализован" что россияне его на всяких яндексах и мылах побанили нахрен крупным оптом. Так что работает это - сильно местами и не у всех. А ставить свой почтовый сервак - осилит полтора васяна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #145

140. Сообщение от cnjzxir (?), 03-Май-26, 08:21	+4 +/–
Ты серьезно? Самая тупая хрень которую можно только придумать: хочешь написать кому-то — добавь в контакты. Никогда не юзал ватсап и вайбер из-за этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #166

145. Сообщение от OpenEcho (?), 03-Май-26, 14:52	+/–
> что россияне его на всяких яндексах и мылах побанили нахрен крупным оптом. Вы немного отстали от их развития, это раньше было привязка к конкретному емэйлу, сейчас же комуникация может еще через чатмэйл релэии с полной анонимизацией, федерацией и кучкой халявных релэев > А ставить свой почтовый сервак - осилит полтора васяна. Они сделали упрощеную систему подняния релэя (осилит даже школьник), который не разговаривает с обычной почтой (что подняло скорость обмена сообщениями почти к риалтайм, т.к. нет антиспам фильтров, запросов к спамхаузам и т.д. и т.п.), только ДельтаЧат, нет возни с SPF & DMARC + static IP, изпользуется исключительно только DKIM. Если федерация не нужна, то можно вообще без 25 порта обойтись, клиенты общаются только через submission порт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #149

146. Сообщение от OpenEcho (?), 03-Май-26, 15:05	+/–
> Если дефолтные чем-то вдруг не усторят. Дефолтовые, - вы их знаете? Лично? Нет, значит есть возможность организовать МИТМ > При рестарте - бутстрап с вообще всех известных идет. И всем этим "известным" верите? Первое правило симетричной/ассиметричной криптографии - если вы не обменялись ключами/паролями лично, из рук в руки (под подпись и глядя в глаза известному вам человеку, предоставившему в догонку заверенные документы что он легетимный представитель), то остается возможность организовать МИТМ, со всеми вытекающими... > Удачи так с вашими федерациями и проч. Вашими? Вы о чем? Это точно ко мне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #148

147. Сообщение от Аноним (85), 04-Май-26, 02:19	+/–
Игра словами. Если основная сеть окукливается от пользовательской, значит что-то не так и это именно что меры против запуска своих серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

148. Сообщение от Аноним (148), 04-Май-26, 03:02	+1 +/–
> Дефолтовые, - вы их знаете? Лично? 1) Некоторые таки могу и знать. А даже если и нет - разработчики знали минимум часть. 2) Кто сказал что я несколько менее официозных бутстрапов на лично свои серваки не кинул? Они наберут пиров в сети и нальют мне. Кучу. 3) Суммарно бутстрап DHT между рестартами клиента будет с легиона пиров. Придушить это все можно только баном протокола, но даже так первый конект через любой тунель пробьет. На примере сетей РФ где я делал замеры свойств, используя набор probes: согласно замерам в РФ фильтрация несимметрична и обладает разными свойствами в разных локациях и направлениях - такая штука сможет выступить автосканнером и автоматически "обогнуть препятствия". Не то чтобы это нельзя разломать. Но сложнее и дороже. И все равно будет пролезать там и тут. А у более централизованых - накрыл пару подсеток и они в полном или почти полном ауте. > Нет, значит есть возможность организовать МИТМ И чего они собствнено такого получат при end to end + простом но все же onion? 1) Эффективный контроль над коммуникациями не дает. Конект пролезет через иной пир "если что". 2) Если я конектился через тор/тунель это и знание моего IP/гео/персоналий не дает осооб. Т.е. в самом плохом случае, они, может быть, если подразопрутся и вложатся, увидят "ключ XXX коммуницирует с ключом YYY". Без содержимого. Без гарантий полноты данных. В штуках с серваами ЭТО знание оптом и полностью выкачивается с сервака. Совсем без усилий и затрат. И MITM куда проще сделать. Скажем, если сервак Matrix от Elements решит что с вами конектиться не будем, вы от 90% контактов матрикса отдыхаете. Всего пару команд на стороне серваков элементс и вы с вашим сервером - "децентрализовано" живете без 90% контактов. >> При рестарте - бутстрап с вообще всех известных идет. > И всем этим "известным" верите? Нет, конечно, но это и не так уж важно с тем свойством протокола. А в случае когда важно они еще и видят конект через всякие торы, прокси и тунели. Даже если вы и знаете что "ключ писал ключу YYY" то что? Айпи могут быть левыми, содержимое мессаг вы не видите, удушить это проблемно. Распределенный анализ куда затранее и неэффективнее чем просто утащить данные с сервака. Ну то-есть если подраспереться и вложиться, при должной удаче можно поймать с десяток наиболее задолбавших васянов которые настолько достали что те факторы пофиг. Сравним с числом уже севщих телеграфистов, допустим. Почувствуем разницу. > представитель), то остается возможность организовать МИТМ, со всеми вытекающими... Теоретически да. Практически - есть способы сделать это "крайне маловероятным" при правильных подходах к делу. Так что к черту перфекционизм, да здравствует прагматика. >> Удачи так с вашими федерациями и проч. > Вашими? Вы о чем? Это точно ко мне? Я к тому что P2P топология наиболее сложна и затратна в анализе, атаках и потугах экскоммуникации. Будущее - за распределенными системами. Потому что добро должно быть с кулаками. Жизнь напомнила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #169

149. Сообщение от Аноним (-), 04-Май-26, 03:49	+/–
> Вы немного отстали от их развития, это раньше было привязка к конкретному > емэйлу, сейчас же комуникация может еще через чатмэйл релэии с полной > анонимизацией, федерацией и кучкой халявных релэев Я просто понаблюдал за знакомыми из РФ которые это юзали. Говорят, на практике, если сколь-нибудь активно чатиться - душится нахрен, до состояния когда среднего пошиба юзерь остается без коммуникаций. Такой вот testimonials практических тестов. То что там с какими-то заподвыподвертами можно что-то где-то как-то - ну, удачи вам расскахать обычному хомяку как все это делать на практике, чтоб еще и работало потом. А если кто удумает сторонние серваки юзать порт 25 грохнут нахрен, заодно минус 100500 спама сразу. А вы думали в сказку попали? > Они сделали упрощеную систему подняния релэя (осилит даже школьник), который > не разговаривает с обычной почтой (что подняло скорость обмена сообщениями > почти к риалтайм, Обычные юзеры не будут никакие релеи устанавливать. И окажутся в бане. Конец истории. > только ДельтаЧат, нет возни с SPF & DMARC + static IP, > изпользуется исключительно только DKIM. Если федерация не нужна, то можно вообще > без 25 порта обойтись, клиенты общаются только через submission порт А в каком-нибудь tox сгенерил ключ да юзай сколькл там надо. А если злобный цензор все ж придушил протокол или многие направления радикально - в тунель завернуть. И все. Сильно более другой уровень возни vs "установка релеев", DKIM ваш е...чий, домены какие-то, релеи, ... в обязаловку. Ну вот не потянет этот брейнфак обычный юзер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #170

150. Сообщение от Аноним (150), 04-Май-26, 04:12	+/–
их сервера заблочены в рф. конечно можно обойти блок, но кто может его обойти тот вообще в этот симплекс не пойдёт а пойдёт в тг, а кто не может тот им и не будет пользоваться. нужен децентрализованный мессенджер не забаненный в рф - используйте trifa с fdroid. он правда тоже слегка кривенький, но на нём достаточно забустрапиться один раз в dht и дальше он работает действительно децентрализованно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. Сообщение от Димая (?), 04-Май-26, 04:38	+2 +/–
В телеге одна реклама везде. И да, телегу тоже читают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #154

152. Сообщение от Аноним (152), 04-Май-26, 08:01	+/–
Пользуюсь Jami пару лет. Видео и голосовые звонки, мессенджер с фото видео и пересылкой файлов. Все работало замечательно до прошлого лета и начала блокировок мобильной связи. Начались блокировки Jami DHT серверов, трудности смподключением. Установил луковицу с маскировкой трафика - отвалились UDP видео и голосовые звонки. Уже 2-3 недели как Интернету по дали так, что луковица с маскировкой трафика даже текстовый чат не пропускает. Сообщения теперь раз в пару дней приходят когда луковица хороший канал где-то себе пробет. Может лучше TRIFA на TOX? У него видео и голос по TCP, а значит все можно в замаскированную луковицу завернуть? Что ещё есть в TOX под Андроид?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #156

153. Сообщение от Аноним (152), 04-Май-26, 08:42	+/–
Да.. общаюсь так уже пару лет. Написал сообщения, накидал фото, поставил телефон в карман с включенным интернетом и запущенным приложением и гуляешь. Как только адресат включит в себя приложение и интернет все для него скачается p2p, e2e прямо с мобилы отправителя. В обеих клиентов динамические IP которые меняются, а не статический IP на сервере, который просто забанить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #164

154. Сообщение от Аноним (-), 04-Май-26, 09:19	+/–
>  В телеге одна реклама везде. И да, телегу тоже читают. А у этих будет соответственно децентрализация - из одного сервака и теоретической возможности поставить свой, если очень подраспереться. На что аналогия и намекает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

156. Сообщение от Аноним (-), 04-Май-26, 09:22	+/–
> Может лучше TRIFA на TOX? У него видео и голос по TCP, а значит > все можно в замаскированную луковицу завернуть? Что ещё есть в TOX под Андроид? Возьми да попробуй. Есть еще aTox. И да, он умеет все и через UDP и TCP. И проверить это - несколько минут, на форуме спрашивать - дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #165

157. Сообщение от Аноним (-), 04-Май-26, 09:31	+/–
> Ну они еще надеются собрать их. И давайте откровенно 65000 баксов на > три месяца только для "критической инфраструктуры" - да пусть закрываются. Я на 65 килобаксов могу на шару tox поюзать, а на оставшееся еще потом пачку бустрапов чисто по приколу проплатить, лет этак на дофига, чисто для развития сети. И кстати никаких корп и серверов. И айпишники, DNS имена или что там - не отожмешь, вот хоть тресни, любой айпишник одинаково хорош.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

158. Сообщение от Аноним (-), 04-Май-26, 09:32	+/–
> Протокол SimpleX - SMP, явно идентифицирует себя через ALPN как "smp/1". Это > сделано намеренно, Отличное отношение к приваси - и устойчивости к цензуре... ага... сразу видно авторы по интерес пользователя. Нет. Они пытаются - срубить финансирование с какого-нибудь немамонта походу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

159. Сообщение от Аноним (19), 04-Май-26, 10:29	+/–
https://opennet.ru/60636-signal
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

160. Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Май-26, 11:01	+/–
Замечу что о Signal сами американцы пишут что стал соответствовать их новым правилам доступа к информации. Но в целом идея мессенджера хорошая, зря его недооценивают. По крайней мере если пренебречь что кто-то там может получить доступ из госорганов каких-то стран, то Signal - один из лучших. По крайней мере получше чем Whatsapp и Telegram. Реклама не наблюдалась, заявляется сквозное шифрование (некоторые люди заявляют что в целом владельцы могут это обойти, что в целом да, логично для любого мессенджера), видео, сообщения, звук работает отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

161. Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Май-26, 11:10	+/–
Ничего себе. А как у них с администрированием сервера? Я смотрю документацию - да, консолька. А какие-то удобства администрирования создали или для этих протоколов искать стороннее ПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

162. Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Май-26, 11:14	+/–
И как-то про взаимодействие мало информации. Децентрализация то понятно, а вот в качестве федерации и объединения разных сетей как-то информации я бегло не нашёл. Или оно федерацию не поддерживает? Просто этот вопрос несколько интересен - насколько он больной и как работает? Там же есть множество деталей которые можно учесть, а можно и не учесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

163. Сообщение от Соль земли2 (?), 04-Май-26, 11:36	+/–
Раз уж его заблокировали, то можно спокойно болтать про него. Умеет через лук выходить по умолчанию. Есть selfhosted вариант для серверов обмена сообщениями smp. Но написано на Haskell.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. Сообщение от Аноним (165), 04-Май-26, 12:54	+/–
Чем пользуетесь? Если зарядка у телефона не сядет раньше. В том же TOX стандартные клиенты не дают отправить файл если собеседник не в сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

165. Сообщение от Аноним (165), 04-Май-26, 15:33	+/–
В aTox видео везли-везли, но довезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

166. Сообщение от runoverheads (ok), 04-Май-26, 19:11	+/–
приложение понимает ссылки. соответственно можно открывать новый чат, отправив номер из стороннего приложения. п.с. у меня контакты пустые абсолютно лет 10. да, самое тупое что туда добавлять чтобы всякие приложения это собирали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

167. Сообщение от Аноним (167), 05-Май-26, 10:42	+/–
Ну был TornadoCash децентрализованный, создатели сели за сам факт что Хозяевам дорогу перешли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

168. Сообщение от Аноним (168), 06-Май-26, 14:19	+/–
Насчет матрикса поспорил бы. Сейчас чаще вижу разнообразные доменные имена, вроде того же sibnsk.net
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

169. Сообщение от OpenEcho (?), 06-Май-26, 16:51	+/–
> И чего они собствнено такого получат при end to end По моему вы не поняли то что я говорил, е2е надежен только при условии когда оба пира обменялись ключами из рук - в руки, флэшками. Если нет, то представьте такую очень упрощенную картину: - Алиса передает свой публичный ключ Бобу через канал связи подвластный Джону. - Джон принимает публичный ключ Алисы, сохраняет его, создает от ее имени свой ключ и пересылает Бобу. - Боб верит "на слово" что ключ и правда принадлежит Алисе и отсылает обратно сообщение зашифрованное "Алискиным" (на самом деле Джоновским) ключом и свой публичный ключ Алисе. - Джон принимает и сохраняет Бобовкий публичный ключ для дальнейших манипуляций, дешифрует сообщение своим ключом (который как бы Алиса), затем создает пару ключей которые якобы Боб, меняет(или пропускает как есть) сообщение к Алисе, которая думате что это сообщение от Боба. Мораль той басни такова, - "е2е надежен только при условии что оба пира обменялись ключами из рук - в руки, флэшками", иначе МИТМ. Если учесть, что в е2е как правило нет третьей ДОВЕРЕННОЙ стороны, которая подтвердит принадлежность ключей, то вся эта вера в е2е, ягдрасилы, и2п и прочее, может вляпаться в такую же историю как Боб с Алисой > Потому что добро должно быть с кулаками. Жизнь напомнила. Ваши б мечатния да в правду, но к сожалению опыт показывает, что были рабы и будут, были халявщики, дураки то так и будут. А когда большинство подсаженно на безплатный сыр, то мышеловка закрывается, и даже если вы знаете как всё устроенно, вы ничего не сделаете, толпа халявщиков вас сметет и вы вынуждены будете платитиь за телефон, который за вами следит, и  слопаете закон о проверке возраста. Толпа, пока прозомбинированна, накормленна и разлеченна, - очень легко управляется и загоняет себя сама в джэйл, где не угодных и через чур умных - в карцер, чтоб не мутили ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

170. Сообщение от OpenEcho (?), 06-Май-26, 17:21	+/–
> Говорят, на практике, если сколь-нибудь активно чатиться - душится нахрен Задушить теоретически, да и практически, можно что угодно. Всегда есть определенный паттерн, даже на очень смартной смузи, которая меняет ип, порты, ключи и не имеет уникальных хэдеров в пакетах. Главное на сколько нужно это отловить. > А если кто удумает сторонние серваки юзать порт 25 грохнут нахрен Вы не поняли, если все юзеры пользуют только тот же самые сервак, то 25 порт не нужен вообще, можно вообще 465/587 сдвинуть на не стандарт и всё будет работать в пределах только этого сервака. > заодно минус 100500 спама сразу Сорри, но вы правда не в теме. На чатмэил релеях не может быть спама в принципе(!!!), как и обычных емайлов. Сервак пропускает только ДельтаЧатовский протокол. > А вы думали в сказку попали? Ознакомтесь с технологией, потом ёрничайте ;) > Обычные юзеры не будут никакие релеи устанавливать. Обычным юзерам достаточно выбрать любой халявный релей и ничего не устанавливать. Устанвливают только те, кто хочет быть полезным в стае релеев и те кто хочет сделать вообще полностью приватную, независимую ни от кого другого сеть. > А в каком-нибудь tox сгенерил ключ да юзай сколькл там надо. Вы пробовали на живый юзерах Трифу (андроид клиент токса)? Попробуйте, обязательно, получите значительно лучший фидбэк чем я могу дать > А если злобный цензор все ж придушил протокол или многие направления радикально - в тунель завернуть Ну да, это "значительно проще" для обычных юзеров, чем качнуть клиента, сосканировать QR и начать общаться > Сильно более другой уровень возни vs "установка релеев", DKIM ваш е...чий, домены какие-то, релеи , ... в обязаловку. Еще раз, обычным юзерам этого ничего не надо делать - вообще, и не надо публичных емэйлов тоже, там вполне достаточно халявных релеев чтоб не париться со своим > Ну вот не потянет этот брейнфак обычный юзер. Вы спорите, даже не имея представления о концепции и даже не попробовав самому, что делает дальнешую дискуссию безполезной. А так, вообще, "обычный юзер", делает даже меньше чем с Вотсапом, сигналом и телегой, - установка, скан QR и пользование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема